Elections a Sotchi Ville des JO de 2014
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Elections a Sotchi Ville des JO de 2014
"Extravagances électorales, à Sotchi, ville des JO de 2014"
Le petit dernier de FNL:
ici
"Boris Nemtsov a inauguré sa campagne en se faisant asperger d'ammoniaque."
Et de tenir sa conference de presse dans la foulee??
Etes vous sur que c'etait de l'ammoniaque ou plutot une bouteille remplie d'urine?
Pour le reste je trouve cet article vide, il surfe un peu sur tout en "evitant" de donner des precisions...
FNL etait a Sochi cet ete, peut t'il "temoigner" de l'avancement ou non des travaux, nous faire part de son avis personnel?
Pour rappel des informations et des photos sur la construction des infrastructures des JO:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=244549
Le petit dernier de FNL:
ici
"Boris Nemtsov a inauguré sa campagne en se faisant asperger d'ammoniaque."
Et de tenir sa conference de presse dans la foulee??
Etes vous sur que c'etait de l'ammoniaque ou plutot une bouteille remplie d'urine?
Pour le reste je trouve cet article vide, il surfe un peu sur tout en "evitant" de donner des precisions...
FNL etait a Sochi cet ete, peut t'il "temoigner" de l'avancement ou non des travaux, nous faire part de son avis personnel?
Pour rappel des informations et des photos sur la construction des infrastructures des JO:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=244549
Dernière édition par Arthur le Mer 22 Avr 2009 - 9:26, édité 1 fois
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Re: Elections a Sotchi Ville des JO de 2014
L'article de L'Express du 21/04
ici
Cette fois ci c'est "une solution ammoniaquee"...
Pour le reste c'est un peu la meme chose.
Quoique l'article donne des liens autres que des references aux archives du journal (cf: LeFigaro) et cela doit etre signale car cela montre bien que "l'information" est disponible ici en Russie...
N'en deplaise auxrabatsjoies raboliot et autres...
ici
Cette fois ci c'est "une solution ammoniaquee"...
Pour le reste c'est un peu la meme chose.
Quoique l'article donne des liens autres que des references aux archives du journal (cf: LeFigaro) et cela doit etre signale car cela montre bien que "l'information" est disponible ici en Russie...
N'en deplaise aux
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Marie a Sotchi
et voici celui du journal LeMonde:
http://www.lemonde.fr/europe/article/2009/04/24/moscou-organise-un-scrutin-sur-mesure-pour-la-mairie-de-sotchi_1184947_3214.html
En retard (comme d'habitude) sur ses collegues, par contre toujours premiere pour les "imprecisions" ou devrais je dire "mensonge par omission".
1- "L'opposant Boris Nemtsov a été aspergé d'ammoniaque pendant la campagne."
Questions:
a- Avez vous deja ouvert une bouteille d'ammoniaque? Essayer donc de vous asperger et de tenir une conference de presse juste dans la foulee.
- sur l'Express il est indique "solution ammoniaquee" ce qui me semble plus juste.
- sur la toile l'on parle d'une bouteille remplie d'urine...
b- Ou est le service d'ordre de Boris Nemtsov? Sur la video de cet "incident" l'on voit tres clairement l'auteur qui s'en va tres tranquillement, personne ne "cherche" a le retenir. Pourquoi?
2- Pourquoi il n'y a pas un mot dans cet article, tout comme dans celui de FNL sur les travaux deja realises pour les JO? et ceux en cours?
C'est cela l'information?
Pas un mot non plus sur la commission d'evaluation du CIO qui doit se tenir mi-mai.
Conclusion:
Les journalistes viennent a Sotchi ou ecrivent depuis Moscou des articles sur les elections, citent les JO mais "evitent" de donner trop de details...
ps: Voici un avis sur l'hotel "La perle"
http://www.tripadvisor.com/ShowUserReviews-g298536-d304814-r5292373-Zhemchuzhina_Hotel-Sochi_South_Russia.html
Que dire d'une journaliste "specialiste" de la Russie qui va dans ce genre d'etablissement au lieu de se loger dans les petits hotels que l'on trouve soit en ville soit vers Adler le long de la cote. Petits hotels "prives" a des prix abordables.
Sinon la prochaine fois elle peut essayer le Rodina...
http://www.lemonde.fr/europe/article/2009/04/24/moscou-organise-un-scrutin-sur-mesure-pour-la-mairie-de-sotchi_1184947_3214.html
En retard (comme d'habitude) sur ses collegues, par contre toujours premiere pour les "imprecisions" ou devrais je dire "mensonge par omission".
1- "L'opposant Boris Nemtsov a été aspergé d'ammoniaque pendant la campagne."
Questions:
a- Avez vous deja ouvert une bouteille d'ammoniaque? Essayer donc de vous asperger et de tenir une conference de presse juste dans la foulee.
- sur l'Express il est indique "solution ammoniaquee" ce qui me semble plus juste.
- sur la toile l'on parle d'une bouteille remplie d'urine...
b- Ou est le service d'ordre de Boris Nemtsov? Sur la video de cet "incident" l'on voit tres clairement l'auteur qui s'en va tres tranquillement, personne ne "cherche" a le retenir. Pourquoi?
2- Pourquoi il n'y a pas un mot dans cet article, tout comme dans celui de FNL sur les travaux deja realises pour les JO? et ceux en cours?
C'est cela l'information?
Pas un mot non plus sur la commission d'evaluation du CIO qui doit se tenir mi-mai.
Conclusion:
Les journalistes viennent a Sotchi ou ecrivent depuis Moscou des articles sur les elections, citent les JO mais "evitent" de donner trop de details...
ps: Voici un avis sur l'hotel "La perle"
http://www.tripadvisor.com/ShowUserReviews-g298536-d304814-r5292373-Zhemchuzhina_Hotel-Sochi_South_Russia.html
Que dire d'une journaliste "specialiste" de la Russie qui va dans ce genre d'etablissement au lieu de se loger dans les petits hotels que l'on trouve soit en ville soit vers Adler le long de la cote. Petits hotels "prives" a des prix abordables.
Sinon la prochaine fois elle peut essayer le Rodina...
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Re: Elections a Sotchi Ville des JO de 2014
France 24 le 25/04:
http://fr.euronews.net/2009/04/25/l-election-municipale-de-sotchi-tourne-au-test-politique-en-russie/
Dans la video vous noterez la langue utilisee par le monsieur a la veste marron...
Question: pourquoi donner la "parole" a cet etranger et non a des habitants de cette ville????
http://fr.euronews.net/2009/04/25/l-election-municipale-de-sotchi-tourne-au-test-politique-en-russie/
Dans la video vous noterez la langue utilisee par le monsieur a la veste marron...
Question: pourquoi donner la "parole" a cet etranger et non a des habitants de cette ville????
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Re: Elections a Sotchi Ville des JO de 2014
Parce que cet étranger est l'un des leaders (?) de l'opposition en Russie ... qui donne une interview à une chaine de télévision européenne dont la principale langue est l'anglais. Cela aussi évite au(x) journaliste(s) d'être russophone ....Arthur a écrit:Question: pourquoi donner la "parole" a cet etranger et non a des habitants de cette ville????
Un pays démocratique et appliquant la règle de droit, se doit d'avoir une oppositon constituée avec des droits reconnus .... autrement cela ressemble davantage à une dictature.
Se pose ensuite la question de savoir comment doit s'organiser cette opposition (financement) et quels sont ses soutiens internes et externes .... mais ceci sort du cadre des élections municipales de Sotchi ... ... où l'enjeu n'est pas que vraiment local mais national du fait de la préparation des jeux de 2014. Il en fut aussi ainsi pour les jeux d'Albertville de 1992 ....
Invité- Invité
Re: Elections a Sotchi Ville des JO de 2014
1) Le maire:
Quel que soit le maire de Sotchi, quel est son "pouvoir" decissionnaire sur les travaux lies aux jeux ou non?
Ou sont situees les instances qui delivrent leurs avis sur le projet? Au niveau local, regional ou national?
Sotchi? Krasnodar? Moscou?
Quelles sont les "etapes" pour obtenir un permis de construire et qui le delivre?
Si le dossier est valide par toutes les agences est ce que le maire peut s'y opposer?
2) Les journalistes:
- France24 interview Kasparov mais pas Nemtsov...
- quels sont les programmes des competiteurs?
- les medias parlent des JO comme si tout a 100% restait a faire, il y a des travaux deja realises, quel est l'avancement: 5,10,20,30,50%???
- les journalistes ne sont pas capables de prendre la liste des objets a realiser et de faire le tour?? De dissocier la encore les projets reellement indispensables aux JO et ceux qui ont coule (L'ile de la Federation).
- les journalistes ne sont pas capables de rencontrer les habitants expluses ou sous le coup d'une expulsion? Pour connaitre reellement leur situation: indemnisation oui ou non?
- les journalistes ne sont pas capables de rencontrer ceux qui travaillent sur ces projets? Qu'ils soient russes ou etrangers?
Est vraiment une question de capacite ou de toutes les facons si le reportage est trop precis il passe a la trappe???
Mi-mai il y a une commission d'evaluation du CIO qui vient sur place a Sotchi, a suivre...
Quel que soit le maire de Sotchi, quel est son "pouvoir" decissionnaire sur les travaux lies aux jeux ou non?
Ou sont situees les instances qui delivrent leurs avis sur le projet? Au niveau local, regional ou national?
Sotchi? Krasnodar? Moscou?
Quelles sont les "etapes" pour obtenir un permis de construire et qui le delivre?
Si le dossier est valide par toutes les agences est ce que le maire peut s'y opposer?
2) Les journalistes:
- France24 interview Kasparov mais pas Nemtsov...
- quels sont les programmes des competiteurs?
- les medias parlent des JO comme si tout a 100% restait a faire, il y a des travaux deja realises, quel est l'avancement: 5,10,20,30,50%???
- les journalistes ne sont pas capables de prendre la liste des objets a realiser et de faire le tour?? De dissocier la encore les projets reellement indispensables aux JO et ceux qui ont coule (L'ile de la Federation).
- les journalistes ne sont pas capables de rencontrer les habitants expluses ou sous le coup d'une expulsion? Pour connaitre reellement leur situation: indemnisation oui ou non?
- les journalistes ne sont pas capables de rencontrer ceux qui travaillent sur ces projets? Qu'ils soient russes ou etrangers?
Est vraiment une question de capacite ou de toutes les facons si le reportage est trop precis il passe a la trappe???
Mi-mai il y a une commission d'evaluation du CIO qui vient sur place a Sotchi, a suivre...
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Re: Elections a Sotchi Ville des JO de 2014
L'article du Nouvel Observateur
ici
extrait:
1- Les materiaux et la main d'oeuvre sont gratuits?
2- Une fois encore le role "central" du maire est mis en avant... Comme si c'etait le maire qui decidait des projets, de leurs etudes et du choix de la societe en charge de la realisation.
Que le maire est "plus" de pouvoir pour suivre la construction d'un immeuble, d'un lotissement ou d'un centre commercial oui.
Mais des qu'il s'agit des infrastructures dont les routes, voies ferrees et l'extension du port. Cela n'est plus de son ressort mais de celui des agences federales.
Le projet de Sochi2014 est un projet National et non local.
ici
extrait:
Après avoir ardemment défendu la candidature de Sotchi, il veut des Jeux réussis: leur préparation va coûter -et rapporter- des milliards de dollars, et le maire y jouera un rôle central.
1- Les materiaux et la main d'oeuvre sont gratuits?
2- Une fois encore le role "central" du maire est mis en avant... Comme si c'etait le maire qui decidait des projets, de leurs etudes et du choix de la societe en charge de la realisation.
Que le maire est "plus" de pouvoir pour suivre la construction d'un immeuble, d'un lotissement ou d'un centre commercial oui.
Mais des qu'il s'agit des infrastructures dont les routes, voies ferrees et l'extension du port. Cela n'est plus de son ressort mais de celui des agences federales.
Le projet de Sochi2014 est un projet National et non local.
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Re: Elections a Sotchi Ville des JO de 2014
RFI 26/04
http://www.rfi.fr/actufr/articles/112/article_80475.asp
Encore un, il semble que tous les articles soient sortis du meme moule: "la pensee unique"
Pour ceux qui viennent d'arriver
1- Ce n'est pas le maire qui gere l'enorme chantier avec ses petits bras muscles... Il y a des structures existantes et d'autres mises en place specialement pour ce projet.
2- "tout reste a faire",
a- Pour acceder a Krasnaya le projet indique deux routes: l'une est deja realisee l'autre en cours (voir photo sur SkyscraperCity). Donc c'est deja plus de 50% d'avancement.
b- Remontees mecaniques: si les journalistes ne parlent pas le russe ils peuvent toujours s'adresser a la societe Poma pour avoir des informations:
http://www.poma.net/francais/actualite/info/link_03/link_03.pdf (document de 2007)
Des infos sur ces stations:
http://www.krasnaya-polyana.com/fr/hiver.html
Conclusion:
Les articles sont faits a la hate et ne donnent aucunes informations sur la situation exacte de ce projet...
http://www.rfi.fr/actufr/articles/112/article_80475.asp
Il faut dire que le Kremlin veut à tout prix une victoire écrasante afin de gérer l'énorme chantier olympique : routes, aéroport, transport ferroviaire, installations sportives, tout reste à faire.
Encore un, il semble que tous les articles soient sortis du meme moule: "la pensee unique"
Pour ceux qui viennent d'arriver
1- Ce n'est pas le maire qui gere l'enorme chantier avec ses petits bras muscles... Il y a des structures existantes et d'autres mises en place specialement pour ce projet.
2- "tout reste a faire",
a- Pour acceder a Krasnaya le projet indique deux routes: l'une est deja realisee l'autre en cours (voir photo sur SkyscraperCity). Donc c'est deja plus de 50% d'avancement.
b- Remontees mecaniques: si les journalistes ne parlent pas le russe ils peuvent toujours s'adresser a la societe Poma pour avoir des informations:
http://www.poma.net/francais/actualite/info/link_03/link_03.pdf (document de 2007)
POMA est active sur trois sites avec 8 appareils (1 en service, 2 en montage et 5 en cours de réalisation). «Ce sont de belles bêtes de ski », ajoute Philippe Adrien « Au minimum, elles atteignent 1 200 m de longueur pour une dénivelée de 500 m ».A Karusel, futur site olympique de saut, on a 3 télécabines 8 places en construction. A Alpica, où auront lieu les épreuves de ski acrobatique, nous
installons 2 télécabines 8 places et à Lazurnaya nous avons 3 télécabines 8 places en commande. » Les Russes mettent les bouchées doubles pour être à la hauteur de ces jeux, ils misent évidemment sur un territoire exceptionnel pour les sports d’hiver. POMA est fière de participer à cette aventure avec eux.
Des infos sur ces stations:
http://www.krasnaya-polyana.com/fr/hiver.html
Conclusion:
Les articles sont faits a la hate et ne donnent aucunes informations sur la situation exacte de ce projet...
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Re: Elections a Sotchi Ville des JO de 2014
Derniere minute, voici la video de la "presentation secrete des JO" qui a servie de base aux journalistes auteurs des articles ci-dessus:
ps:la liste "publique" des projets lies aux JO: http://www.sc-olympstroy.ru/ru/building_program/
ps:la liste "publique" des projets lies aux JO: http://www.sc-olympstroy.ru/ru/building_program/
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Re: Elections a Sotchi Ville des JO de 2014
Le candidat "favori" a ete elu au premier tour:
http://rian.ru/politics/20090427/169304959.html
ps: A tous ceux qui "s'indignent" devant le budget des jeux, pour information un terminal comme Sakhaline coute pres du double (20 milliards $).
http://rian.ru/politics/20090427/169304959.html
ps: A tous ceux qui "s'indignent" devant le budget des jeux, pour information un terminal comme Sakhaline coute pres du double (20 milliards $).
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Re: Elections a Sotchi Ville des JO de 2014
Commentaires lus dans un forum:
A- bref le lot habituel des farces que j'ai déjà vues...
B- Quelles sont tes sources
A -Quelle information exactement mettez-vous en doute, concrètement? j'ai les sources une à une.
Du reste, de nombreux journalistes occidentaux y étaient et ont bien vu. Un journaliste américain a d'ailleurs si bien vu qu'il a dû passer la nuit au poste.
B- Ca semble tellement aberrant que les russes acceptent des violations si flagrantes de la démocratie que je prefere mettre en doute tes propos.
C- donne en reponse un extrait du Moscow Times du 24/04 et le site gzt.ru du 20/04
1- Les journalistes ont vu quoi exactement? Si ce sont les memes qui n'arrivent pas a donner une adresse precise a Moscou, alors a Sotchi je ne sais pas ce qu'ils peuvent "voir"...
Le journaliste americain etait sans "enregistrement", la nuit? ou juste le temps de proceder aux verifications? S'il a "vu" quelque chose ou sont ses articles? SOn interview par CNN, Fox News, etc...
2- La personne (A) qui "affirme" qu'il y a eu fraude ne donne pas de faits precis, juste des assertions gratuites... Que dire de (C) habituellement plus precis, il donne des "scenarios" en date du 20 et 24, les elections etaient pour rappel le 26...
Conclusion:
(A) et (C) ne repondent pas a la question posee par (B) est ce reellement une surprise?
A- bref le lot habituel des farces que j'ai déjà vues...
B- Quelles sont tes sources
A -Quelle information exactement mettez-vous en doute, concrètement? j'ai les sources une à une.
Du reste, de nombreux journalistes occidentaux y étaient et ont bien vu. Un journaliste américain a d'ailleurs si bien vu qu'il a dû passer la nuit au poste.
B- Ca semble tellement aberrant que les russes acceptent des violations si flagrantes de la démocratie que je prefere mettre en doute tes propos.
C- donne en reponse un extrait du Moscow Times du 24/04 et le site gzt.ru du 20/04
1- Les journalistes ont vu quoi exactement? Si ce sont les memes qui n'arrivent pas a donner une adresse precise a Moscou, alors a Sotchi je ne sais pas ce qu'ils peuvent "voir"...
Le journaliste americain etait sans "enregistrement", la nuit? ou juste le temps de proceder aux verifications? S'il a "vu" quelque chose ou sont ses articles? SOn interview par CNN, Fox News, etc...
2- La personne (A) qui "affirme" qu'il y a eu fraude ne donne pas de faits precis, juste des assertions gratuites... Que dire de (C) habituellement plus precis, il donne des "scenarios" en date du 20 et 24, les elections etaient pour rappel le 26...
Conclusion:
(A) et (C) ne repondent pas a la question posee par (B) est ce reellement une surprise?
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