Destruction de la forêt russe : à quoi jouent les Français ?

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Destruction de la forêt russe : à quoi jouent les Français ?

Message  Vivre Enrussie le Mer 6 Oct 2010 - 20:06

06/10/2010 - http://www.lemonde.fr/idees/article/2010/10/06/destruction-de-la-foret-russe-a-quoi-jouent-les-francais_1421251_3232.html

Même si le tracé choisi doit détruire un des trésors naturels russe, la forêt de Khimki, qui abrite sur près de 1 000 hectares une biodiversité unique au monde et des chênes centenaires.

"Destruction de la forêt russe : à quoi jouent les Françaises ?"

Quelle est la superficie reelle de l'emprise du projet sur la foret? 1000 hectares ou 144??...

Pourquoi ne pas avoir interroger les habitants des immeubles pres de l'axe existant et plus particulierement juste a la jonction avec le MKAD??

Pourquoi ne pas mentionner les dernieres reunions de concertations entre les differentes parties??

etc etc...

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Re: Destruction de la forêt russe : à quoi jouent les Français ?

Message  Vivre Enrussie le Mer 6 Oct 2010 - 20:57

Le 16 septembre dernier, Emmanuel Quidet, président de la Chambre de commerce française, a plaidé pour que la construction "déjà décidée" par la Fédération de Russie continue. Il espère que l'année de la France en Russie donne "une direction claire et solide à de grands projets d'infrastructures bilatéraux". Et il ajoute que le temps de la concertation a déjà eu lieu et que les "doutes et remarques des experts" ont déjà été prises en compte.
A lire les "Françaises" l'on se demande si elles ne lui reproche pas de bien faire son travail...

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Re: Destruction de la forêt russe : à quoi jouent les Français ?

Message  Alexandre LATSA le Lun 11 Oct 2010 - 18:33

Arthur a écrit:06/10/2010 - http://www.lemonde.fr/idees/article/2010/10/06/destruction-de-la-foret-russe-a-quoi-jouent-les-francais_1421251_3232.html

Même si le tracé choisi doit détruire un des trésors naturels russe, la forêt de Khimki, qui abrite sur près de 1 000 hectares une biodiversité unique au monde et des chênes centenaires.

"Destruction de la forêt russe : à quoi jouent les Françaises ?"

Quelle est la superficie reelle de l'emprise du projet sur la foret? 1000 hectares ou 144??...

Pourquoi ne pas avoir interroger les habitants des immeubles pres de l'axe existant et plus particulierement juste a la jonction avec le MKAD??

Pourquoi ne pas mentionner les dernieres reunions de concertations entre les differentes parties??

etc etc...

Cécile Duflot, Catherine Grèze, Eva Joly et Dominique Voynet
--> Tout un programme )))

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Re: Destruction de la forêt russe : à quoi jouent les Français ?

Message  Invité le Ven 15 Oct 2010 - 14:24

Quelle est la superficie reelle de l'emprise du projet sur la foret? 1000 hectares ou 144??...
Je ne suis pas un spécialiste de ce type sujet, mais la seule arithmétique ne suffit pas à estimer le (les) dommage(s) que pourrai(en)t subir cette forêt.
Il est possible que la faune et la flore puissent subir, proportionnellement, plus que les seuls 15 % de réduction de la superficie, car les 2 moitiés qui résulteront de ce partage laisseront au mieux 2 parcelles de 433 Ha, ce qui est à comparer au 1000 Ha initiaux d'un seul tenant et la faune, tout comme la flore, aura plus de mal à survivre dans un espace plus réduit ....

Pour ma part, subissant régilièrement les embouteillages entre l'aéroport de Sheremetevo et le MKAD (même en passant par Kourkino), la mise en place d'une structure autoroutière qui réduise mon temps de transport ne peut que me satisfaire ... Very Happy
Mais ne doit-on considérer uniquement que son point de vue personnel et individualiste ... Very Happy


Dernière édition par Saville le Sam 16 Oct 2010 - 14:39, édité 1 fois

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Re: Destruction de la forêt russe : à quoi jouent les Français ?

Message  Vivre Enrussie le Ven 15 Oct 2010 - 16:28

Arthur a écrit:
Pourquoi ne pas avoir interroger les habitants des immeubles pres de l'axe existant et plus particulierement juste a la jonction avec le MKAD??...

Saville a écrit:car les 2 moitiés qui résulteront de ce partage laisseront au mieux 2 parcelles de 433 Ha, ce qui est à comparer au 1000 Ha initiaux d'un seul tenant et la faune
Au dela de la foret de Khimki, cette autoroute devant rejoindre St Petersbourg je serais surpris que les etudes ne prennent pas en consideration la faune et qu'aucunes passerelles ne soient prevues pour le passage des animaux a l'instar de ce qui ce fait dans de nombreux pays dont la France.

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Re: Destruction de la forêt russe : à quoi jouent les Français ?

Message  Invité le Sam 16 Oct 2010 - 14:38

Arthur a écrit:[...]que les etudes ne prennent pas en consideration la faune et qu'aucunes passerelles ne soient prevues pour le passage des animaux
Ce type d'étude n'est pas systématique surtout lorsque cela rajoute des coûts que d'aucuns estiment inutiles ... et ne faut-il pas éviter les a priori ... Very Happy
le passage des animaux a l'instar de ce qui ce fait dans de nombreux pays dont la France.
En Europe de l'Ouest, de mon expérience, je n'en ai vu qu'une entre Luxembourg-ville et la frontière allemande en direction de Trèves (Trier en allemand) et peut-etre aussi une sur l'autoroute Paris-Clermont lors de la traversée de la Sologne .... et puis en quoi l'Europe de l'ouest doit-elle prise comme référence même en ce domaine ... j'avais cru comprendre que le programme de Russie Unie était une évolution différenciée, mais tout aussi démocratique, que l'évolution qu'à connu l'Europe de l'Ouest ...
Pourquoi ne pas avoir interroger les habitants des immeubles pres de l'axe existant et plus particulierement juste a la jonction avec le MKAD??...
A lire toutes les presses (russe et étrangères), il m'a semblé noter que les habitants manifestent contre ce projet, et principalement, ceux dont les fenêtres donneront sur cette nouvelle autoroute, ce qui est compréhensible ...

Pour en revenir au sujet, tout projet d'autoroute peri-urbaine, suscite la colère et l'ire des riverains .... à Moscow, en Russie et partout dans le monde ... Very Happy


Dernière édition par Saville le Sam 16 Oct 2010 - 23:14, édité 1 fois

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Re: Destruction de la forêt russe : à quoi jouent les Français ?

Message  Vivre Enrussie le Sam 16 Oct 2010 - 15:15

Saville a écrit:
Arthur a écrit:[...]que les etudes ne prennent pas en consideration la faune et qu'aucunes passerelles ne soient prevues pour le passage des animaux
Ce type d'étude n'est pas systématique surtout lorsque cela rajoute des coûts que d'aucuns estiment inutiles ... et ne faut-il pas éviter les a priori ... Very Happy

- Les etudes d'impacts sont obligatoires pour des projets de cette envergure. Voir par exemple dans le dossier des JO avec la liste complete des travaux et se renseigner egalement sur la liste des dossiers a presenter pour l'obtention du permis de construire (expertise d'etat).

Arthur a écrit:le passage des animaux a l'instar de ce qui ce fait dans de nombreux pays dont la France.
En Europe de l'Ouest, de mon expérience, je n'en ai vu qu'une entre Luxembourg-ville et la frontière allemande en direction de Trèves (Trier en allemand) et peut-etre aussi une sur l'autoroute Paris-Clermont lors de la traversée de la Sologne ....
En cherchant un peu sur les sites des concessionnaires francais l'on doit pouvoir trouver des informations plus precices, il n'y a pas que 3 passerelles en Europe ..

et puis en quoi l'Europe de l'ouest doit-elle prise comme référence même en ce domaine ... j'avais cru comprendre que le programme de Russie Unie était une évolution différenciée, mais tout aussi démocratique, que l'évolution qu'à connu l'Europe de l'Ouest ...
Relire entre autres le discours de Medvedev sur le depoussierage des SNiP GHOST et autres reglements, il preconise tres clairement un alignement (homogeneite) sur des normes existantes en Europe.

Arthur a écrit:Pourquoi ne pas avoir interroger les habitants des immeubles pres de l'axe existant et plus particulierement juste a la jonction avec le MKAD??...

A lire toutes les presses (russe et étrangères), il m'a semblé noter que les habitants manifestent contre ce projet, et principalement, ceux dont les fenêtres donneront sur cette nouvelle autoroute, ce qui est compréhensible ...
Je parle du quartier en face du magasin Grand, axe existant et non celui sur l'axe futur...

Pour en revenir au sujet, tout projet d'autoroute peri-urbaine, suscite la colère et l'ire des riverains .... à Moscow, en Russie et partout dans le monde ... Very Happy
Syndrome "NIMBY"...

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Re: Destruction de la forêt russe : à quoi jouent les Français ?

Message  Invité le Lun 8 Nov 2010 - 20:04

08 Nov. 2010
Cette affaire semble ne pas laisser tous les acteurs russes indifférents aux enquêtes de certains de leurs compatriotes. La décision du Président russe de géler le projet semble ne pas avoir ravi tout le monde. Y-aurait-il donc de gros intérêts financiers menacés pour qu'un tel contrat ait été lancé, puis exécuté ?

Reuter a écrit:MOSCOW (Reuters) - A leading Russian newspaper journalist was in a coma on Saturday after two men broke his legs, jaw and fingers in an attack his editor said was likely linked to his coverage of opposition parties.
[...]
Kommersant editor Mikhailin said the motive for the attack was unclear, but that it was likely linked to his coverage of banned opposition groups.
Kashin also covered an opposition movement against the building of a road through the protected centuries-old Khimki oak forest on the edge of Moscow.
A local newspaper editor who campaigned against the road spent months fighting for his life after a 2008 beating that resulted in the amputation of a leg and fingers. The road project was eventually suspended by Medvedev.
La totalité de l'article, à lire ici

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Russia Reopens Investigation Into 2008 Beating Of Journalist

Message  Invité le Sam 13 Nov 2010 - 4:51

13-11-2010 a écrit:Russian prosecutors have reopened an investigation into a 2008 beating that left a journalist brain-damaged and confined to a wheelchair.
The case involves Mikhail Beketov, the former editor of the "Khimkinskaya pravda" weekly in the district of Khimki outside Moscow. Beketov's assailants were never found.
Beketov had been writing controversial reports about highway construction through a forest near Khimki.
On November 10, Beketov was found guilty of slander for allegations he made against the mayor of Khimki, Vladimir Strelchenko, during a September 2007 television interview.
The reopening of the Beketov investigation follows recent beatings of several other prominent journalists, including Oleg Kashin from the "Kommersant" business daily.
Supporters of Kashin have planned a rally in Moscow today to call for his attackers to be apprehended and punished.
L'article est à lire ici.

Cela veut-il dire que le dossier avait été clos ? Un procureur avait du conclure à une chute contre une porte ... ou bien à un montage grossier avec des petites frappes payées misérablement.
J'espère que le Président russe, actuel, verra le bras de fer, engagé contre ses adversaires dans ces attaques contre des journalistes, couronné de succès et que suivant son voeu, les auteurs de tels actes seront sévèrement punis ....

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Re: Destruction de la forêt russe : à quoi jouent les Français ?

Message  Vivre Enrussie le Sam 13 Nov 2010 - 20:31

Dans le cadre de l’émission "Maximum" interview du maire de Khimki
http://maximum.ntv.ru/#ss2

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Re: Destruction de la forêt russe : à quoi jouent les Français ?

Message  Vivre Enrussie le Dim 14 Nov 2010 - 11:28

Une vidéo de l'interview:


Attitude pour le moins agressive du journaliste..

Le reportage sur NTV:

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Re: Destruction de la forêt russe : à quoi jouent les Français ?

Message  Vivre Enrussie le Lun 15 Nov 2010 - 9:14

http://themoscownews.com/local/20101113/188198660.html

...And, in an astonishing video released on the internet today, Khimki mayor Vladimir Strelchenko, pictured above, and NTV journalist Gleb Pyanykh engaged in a verbal joust which ended with the official terminating the recording.
Pyanykh questioned Strelchenko repeatedly and aggressively over the climate of lawlessness in the town, where activists and journalists claim they have met with violence when they have come into conflict with the authorities.

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Re: Destruction de la forêt russe : à quoi jouent les Français ?

Message  Invité le Lun 15 Nov 2010 - 16:46

De cet extrait, j'aurai souligné un autre extrait Very Happy
...And, in an astonishing video released on the internet today, Khimki mayor Vladimir Strelchenko, pictured above, and NTV journalist Gleb Pyanykh engaged in a verbal joust which ended with the official terminating the recording.
Pyanykh questioned Strelchenko repeatedly and aggressively over the climate of lawlessness in the town, where activists and journalists claim they have met with violence when they have come into conflict with the authorities.
Par ailleurs, je peux comprendre qu'un journaliste, qui aux vues des aggressions récentes commises à l'encontre des journalistes, puisse être irrité par celui qui, directement ou indirectement, puisse être à l'origine de ces aggressions ...
Cela démontre, une fois de plus, que chacun de nous ne voit que ce qui nous conforte dans notre point de vue ... Very Happy

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Re: Destruction de la forêt russe : à quoi jouent les Français ?

Message  Vivre Enrussie le Lun 15 Nov 2010 - 17:57

Lord A. Saville a écrit:...Par ailleurs, je peux comprendre qu'un journaliste, qui aux vues des aggressions récentes commises à l'encontre des journalistes, puisse être irrité par celui qui, directement ou indirectement, puisse être à l'origine de ces aggressions ...
Cela démontre, une fois de plus, que chacun de nous ne voit que ce qui nous conforte dans notre point de vue ... Very Happy

Non seulement je ne trouve pas le maire de Khimki particulièrement "aimable" mais pour avoir "tourné" un peu dans "sa ville je ne suis pas non plus subjugé par l'urbanisme ambiant.
Maintenant tu noteras que l'attitude agressive du journaliste de NTV est la même avec son confrère d'une "petite" chaîne locale.
Si l'on peut comprendre au vu des attaques récentes la nervosité du journaliste de NTV, l'on ne peut admettre son comportement avec le maire et encore moins avec son collègue, qui le dit sans ambage.


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Re: Destruction de la forêt russe : à quoi jouent les Français ?

Message  Invité le Lun 15 Nov 2010 - 18:11

[...]mais pour avoir "tourné" un peu dans "sa ville je ne suis pas non plus subjugé par l'urbanisme ambiant.
La ville est un véritable désastre sur ce plan là ... des barres, verticales, d'immeubles qui semblent rester vides depuis quelques mois déjà

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